刘宗周的意思就是说话的人太多跟没人说话一样，就好比把一根针丢进大海里，尽管这根针确实在这一带，但因为找出来的难度太大跟没有针一个效果。
天启这时候突然想起了一件事，问高攀龙：“这普通老百姓以前都是逆来顺受的，怎么不到三年就变得如此活跃，其中是不是有什么隐情？”
高攀龙点头说：“皇上这算是问到点子上了，普通老百姓老实了一辈子怎么会突然有变化呢？臣等查了两个月发现在其中有很多势力介入，他们打着百姓的旗号为自己谋利益，想在辅政机构中占有一席之地。”
天启说：“朕成立辅政机构，主要是为了辅助施政官员让他们不走弯路，就像你们几个一样其中有把握大局的人，也有处理专业事务的专业人员。为了让官员既能听从上级的意思又能兼顾百姓的需求，辅政机构里除了朝廷委派还有地方推举，难道他们想让所有人都是地方推举？那些在其中兴风作浪的是些什么人？”
高攀龙说：“杨涟杨大人已经带人去南直隶作进一步调查了，据初步报告里面有这么几种人，一是对现行制度不满意的商人，二是从业的帮会，三是读了点书认为有了见识的读书人，四是传教的泰西人。”
天启皱眉道：“读书人可以理解，读了点圣贤书就以为掌握了天地玄机，总认为自己怀才不遇不能施展才华，那些没能通过正常渠道谋得一官半职的更是会怀恨在心，对这样的人都察院应该想办法用起来让他们各尽所能。商人也可以理解，朕的利润封顶制度让他们少了一夜暴富的机会，想占一席之地为自己说话也应该。从业的帮会中人除了要正常纳税还要受会主盘剥，感觉收入少了被人利用出来争闹也说得过去，泰西人他凑什么热闹？魏忠贤是做什么吃的？”
提起魏忠贤高攀龙和刘宗周两人就是一肚子气，本想说点坏话但又不想因为自己的仇恨影响了正常的判断，于是都闭口不说话。信王知道其中原委，微微一笑说：“据说魏忠贤派人把泰西人盯着在，没听说他们公开讲什么大逆不道的话，怀疑他们是因为有人说好多传言那些教民说出来的。他们说什么几千年前泰西就开始推选城主，如果大家对城主不满意还可以罢免他，说这是天主的意思。”
天启哼了一声说：“天下好多事都是这样，外人的进攻并不可怕，内部出了坏了良心的二鬼子才是最可怕的。”
高攀龙说：“泰西人有野心毕竟根底浅翻不起大浪，因为朝廷现在需要他们所以暂时不想把他们连根铲除，实在闹得不像话了让我们抓住把柄，狠狠敲打几下也能平息事态。现在最关键的是漕帮、盐帮等帮会，他们才是最不安定的因素，普通百姓有意见也是忠于皇上的，但这些帮会的人最忠的不是皇上而是另有其人，皇上不得不防啊！”
听了这几个人的话，天启心中有了一个初步认识，就是地方推选官员的提法监政院几位都没有意见。信王是想抽身出来让给高明之人，身体是一个原因还有一个就是现在的总理大臣也没多大意思，还不如专心主持监政院，位高权重责任轻才是当官的真趣所在。高潘龙肯定愿意官员由推选产生，东林党曾经提过一个口号就是选首辅，他只是担心事情最后不受控制，所以要天启注意那些帮会。
天启对高攀龙说：“帮会的事你们不必操心，孙先生已经说了留赵率教在南京专门留意那些人，顺便改造他们成为忠于朝廷的良民。高大人开始说杨涟去了南直隶，让他注意一下包括泰西人在内的宗教势力，唐朝和南北朝时期和尚很是威风，本朝世宗皇帝当年不也被道士迷惑了吗？这些人在平时看不出有什么危害，但是这种影响比较深远容易被百姓接受。”
高攀龙说：“皇上说得有理，不过在宗教事务上不能完全取缔而要控制利用，毕竟还是要让老百姓有个敬畏之心。一般的守法良民敬畏法律和官府，那些胆大妄为之徒不畏眼前但很多畏惧来世，宗教的来世今生说法还是有一定稳定社会安定的效果。臣的意思是无论是佛教道教还是泰西人信的天主教，要祭要拜都必须在固定场所，就是说只能庙里道观里还有教堂里，超出这些范围还要宣传他们那一套，就给他们定罪。”
这时候久未说话的徐光启说道：“前一阵为了个小事跟龙华民商谈，闲谈中说起哈密以西吐鲁番一带的畏兀儿人不吃猪肉信奉**，臣问龙华民畏兀儿人信的**是不是也是耶稣，龙华民说畏兀儿人信的**跟天主教信的天主不一样。臣后来才明白信天主和信**的跟我大明百姓不一样，大明的百姓有的信佛有的信道还有的信鬼，无论信什么走在一起也不会有多大矛盾，但是信天主的和信**的在一起就势同水火，据说他们曾经打过大仗打了好几百年。”
大家见徐光启突然说起西边畏兀儿人的事，都觉得有些奇怪于是都看着他，徐光启点了点头接着说道：“臣在想这些人为什么会为了信奉的神灵不同而打仗？后来才知道他们都认为对方是异教徒要攻之而后快。信奉神灵都到了要互相攻击的地步，说明已经痴迷到何等境地，这样的人怎么会忠于皇上忠于朝廷呢？开始高大人说帮会中人第一个效忠的不是皇上，但那些人都是暂时的不足为虑，信奉**和天主的人其子孙后代都会先忠于别人，这才是大患啊！”
徐光启是入了教的深知教义，现在连他都这么说可见确实是如此，天启说：“女真人信奉萨满教，蒙古人信奉佛教不过跟大明不同，分为什么红教白教和花教，大明本身有佛教道教现在又多了个天主教。所谓信教就是把人对朝廷对国家最忠的忠心分到其它地方去了，这确实是个事情要考虑周全。开始高大人提议无论什么教都必须在固定场所或祭或拜，出了这些场所就必须认识到自己是大明百姓，这提议好你们再多想想补充一下。”
大家又说了些话，然后天启就回到乾清宫，心里总觉得有些迷迷糊糊，下面有人要推选官员，信王和高攀龙他们好像并不在意，但是又没见他们有什么好办法，难道他们是各有想法？天启当然也有办法制止，但是他不愿意搞得人心惶惶，他也希望所有官员最后都是由百姓选出来，能够既能听上级的命令又能听百姓的意见。但是他知道，这样的事急不得需要在可控中慢慢稳健地推行，就像捧着油碗点灯，一不小心会引起火灾。
正如开始高攀龙说的那样，百姓最开始是逆来顺受不知道自己可以表达意见，现在要让他们说话肯定会出一些乱子，原因就在于现在还没有做好预防措施。比方说一块平地上原来没有水也没有河岸，突然倾倒一些水在地上水就会四处蔓延，让百姓表达意见就相当于倒水出来，不约束住水的流向不但没有好处反而会成为灾害。问题是如何预先约束呢？河道的修建是按水的流向来的，对百姓思想的引导也需要一些措施形成约束力，这些措施如何形成和健全？
天启想了一会儿不得要领，起身信步来到坤宁宫，进去后见皇后还有冯思琴他们都在，可以她们都辜负了大好的春光没有在春风里打麻将，而是在桌子边算帐。见天启来了大家急忙见礼让坐，皇后很高兴地向天启说起新开皇店的收益，说到高兴处眼睛里都不住地闪光，可见每个人在心底深处都是爱钱的。
皇后说了一阵见天启没像他那么有兴致，叫人把帐本都收拾走然后问道：“皇上前一阵才说起现在各处都不打仗了，怎么现在有些疲态？是什么事情上让你劳心了？”
天启说：“朕发现以前做事非常累，于是让很多人来帮忙偷点懒，比如说让信王替朕打理政务，孙承宗孙先生主管军务，高攀龙高大人主管管官员的都察院。过了一阵发现朕不累了但他们都很累，信王小小年纪已经有白头发了看着让人心疼。两年多前经过朕仔细琢磨发现人的精力是有限的，每个人做事时都需要有人来帮忙，于是逐渐设立并健全四级辅政制度，现在百姓们是发动起来了但好像有失控的危险，朕正为这事伤脑筋呢。”
皇后笑道：“臣妾记得八仙中的张果老有头纸做的毛驴，平时就把这驴卷起来放兜里，要用时就拿出来迎风一抖就变成驴了，皇上的臣民百姓要是都像纸驴一样就好了，皇上就没有那么些心可操。”
冯思琴说：“皇后娘娘说得不对，真那样的话皇上心不累了但手累，每天天不亮就得起来抖纸人，那不更麻烦吗？”
皇后说：“皇上可以先抖一个，然后让变成人的那个继续抖，一抖十十抖百要不了半天就全部抖完了。”
冯思琴说：“半天才抖完也做不了什么事，因为还要花半天把人全部折叠好呢。”
天启说：“你们别开玩笑了，朕今天来就想找个聪明人说会儿话看能不能给朕一点启发。”说完就把泰西人、帮会势力、读书人、商人都想在辅政机构中有一席之地的事说了一下。
皇后一听就说道：“这事简单，以前没有经验空想是想不出来的，先找块地方试验一下就知道了。”
