钱谦益头一天就接到通知，知道天启对他在报纸上发表的那篇文章有误会，已经提前做好了准备，谁知道见了面时天启居然问起了另外的问题。好在钱谦益这一阵也在关心民选官一事没有闲着，立即回答道：“臣认为此事必成！”
天启听了这话有些奇怪了，心道我都没有绝对的把握，除了几个书呆子很多人也对此事心怀疑虑，你倒说得这么斩钉截铁，好像你老钱不是书呆子型的人啊。
心里这么想口了问道：“为什么你认为此事必成呢？”
钱谦益说：“没有其它原因，只因为臣这么多年还没见皇上要推行什么而不成功的。”
真是个会说话的好孩子！天启听了这个回答心中对钱谦益的好感顿时增加了不少，心道此人的话虽然有拍马屁的嫌疑，但是也说的是实情。从最早的拆分内阁为军务院和政务院，后来的吏部和都察院合并，哪一样不是在受到强烈反对的情况下搞成的？至于说其的就更多了，什么经济审察、南北移民、新型农庄、监政制度、辅政制度等等等等，虽不说都做得十全十美但都做得有一定效果，小钱因为信任我而说事情必成也算是有眼光。
天启想起钱谦益也是个东林党，于是问道：“刘宗周刘大人曾经说过民选官一事可以从上而下进行，也就是先从朝廷中的大员开始选起走，由下级官员选举上级官员，你怎么看这事？”
钱谦益不慌不忙地说：“臣也听刘大人这样说过，刘大人的意思是朝廷涉及的人少，怎么做也就几十上百人，地方上的人太多牵涉到千千万万，应该就少不就多避免影响太大。不过臣不赞同刘大人的话，朝中官员虽然少但是都是大明的栋梁，哪一点出了错都会影响一大片。地方上牵涉到的人虽然多但是不一定要全面铺开，先找几处做试点就算一时没做好也没有什么关系。”
天启点头说：“你的看法是对的，但是地方上做试点再怎么做也比京里官员做试点多，岂不是会增加更多的事务？”
钱谦益说：“在地方上做试点就算事务再多也累的是臣下，为君主分劳是臣下的职责，但是在京里做试点劳累的是皇上，其他人因为避嫌想帮忙也怕人说闲话而只能作壁上观。皇上日理万机本来很劳累了，再给皇上添麻烦就是臣子的失职，两相比较之下所以臣还是认为在地方上搞试点要好些。”
钱谦益的这番话虽然是在维护天启，但天启听了心里也有些不是滋味，心道老子本来就已经把什么事都丢出去了，你现在还说我日理万机不方便再添麻烦，你还不如干脆说我懒好了。想到此人把难听话说得如此好听，于是说道：“民为国之本，假如在地方上因为政策失误引起百姓的不满，那么又该如何？”
钱谦益说：“如果是以前确实应该有此担心，以前百姓已经非常困苦艰难，因生活所迫背井离乡流离失所的不在少数，稍微有一些风吹草动都可能引起民变，安抚尚且来不及怎么能够随意折腾他们呢？但是现在不一样，皇上经过几年的努力让大户退田不得再兼并土地，百姓无论是自买还是租做都实现了耕者有其田，土地就成了百姓生活的凭借也是一种牵挂，人有了放不下的东西要做什么事时都会考虑再三的。”
天启点头说：“这话说得对，就像一个衣不蔽体吃了上顿没下顿的穷汉，惹急眼了动不动就会跟人拼命，因为他已经一无所有也不怕再失去什么。假如一个人有了几分薄产，过上了老婆孩子热炕头的生活，让他随时去跟人拼命他就会掂量一番看值得不值得。但是话虽然如此说，你怎么就敢肯定在地方上折腾不会触及百姓的底线呢？”
钱谦益说：“皇上这是在考臣了，这次在京郊各县的试验中臣在政务院也随时听闻其经过，无论怎么动大铁公司都对该县的粮食和税银监管得很紧，只要钱粮不出问题百姓的吃穿服役等利益就不会受到损害，自然也不会触及底线使其挺而走险。”
天启问：“你怎么看大铁公司的作用？”
钱谦益说：“其实大铁公司在地方上运作事务时很多也用的是当地官府，最多就是加派了一些锦衣卫来监督，让所有人循规蹈矩不敢乱来。臣原来也奇怪为什么同样的人名义不同做的事就不一个效果，后来才发现以当地官府的名义做事时要灵活些，以大铁公司的名义做事时要刻板一些。不是说灵活不如刻板好，而是因为刻板的人和制度更能让百姓感受到公平，从而得到百姓的信任。”
天启略感兴趣地问道：“这事朕倒没有多听闻，你见到什么具体的事有此言论？”
钱谦益说：“比如说卖种子和收粮食，官府做事一般都委托商人卖种子，也派衙役去各地收粮食，但是商人卖的种子很多以次充好百姓有苦难言。征收粮食的时候大斗进小斗出，就算一样的量斗平斗尖斗的花样也是盘剥百姓的常用手段。大铁公司就不一样，卖种子的时候就说明了跟收成相联系，收获粮食的时候都不是自己人收自己人的，打下粮食先留够口粮然后才说租税，然后剩下的部分才几家按比例分，进出的斗也都用平斗大家都觉得公平。”
天启问：“自己人不收自己的庄稼，难道那些锦衣卫还会帮百姓收割粮食？”
钱谦益说：“那哪能呢，都是各家出钱然后官府征招人来一起收割，这样做能保证短时间内收割完粮食不误农时，自己出钱自己挣也避免换工时不好算帐。就算有人不愿意辛苦也可以花钱，最多就是他出的那份钱他挣不回来而已，其实不仅仅是在收割粮食上，在兴修水利上也是各自出钱统一派工完成的，跟以前那种服役白干的情况不一样。”
天启问：“收割粮食和兴修水利是怎么出钱的？还是以往那种按家里人丁派工的方式吗？”
钱谦益说：“大铁公司没有按人而是按田算，就算一个人家里家里有十口人只要他没有田就不用出钱。”
天启有些不解地问：“如此说来地主岂不是很吃亏？他们就那么心甘情愿出份子钱收粮食和修河道？”
钱谦益说：“地主也不傻，他们在地租里就把租金加进去了，只不过得先满足租户的口粮，这是皇上你定下的没有人敢反对，加上常青树公司提供的新种子绝对增加产量，地主也不担心保证了租户口粮他们血本无归。至于说出修河的份子钱时他们是不是心甘情愿臣就不知道了，只是听说地主交钱时都很踊跃，有的甚至要多交一些。”
天启听到这里更感到奇怪了，让人交钱修河道水库等基础设施，对这种投入大产出少的事很多人都不那么心甘情愿，虽然说大江大河是由朝廷拨款，但是地方上出工那是跑不了的。小河小水库的修缮那肯定是地方上出钱，地主们踊跃出钱就比较夸张了还有的会多交，这就有些让人难以理解。
天启问道：“怎么个踊跃和多交呢？是不是你故意如此说让朕高兴高兴？我大明还有如此深明大义的地主？”
钱谦益说：“皇上误会了，地主都是用地求财的人，属于从别人口里夺食让自己富贵的那种人，可以说跟商人比起来他们才是真正的为富不仁，怎么会深明大义呢？他们之所以踊跃交钱还要多交，是因为锦衣卫有个规矩叫按钱定田，就是说谁家交了多少份子钱谁家就该有多少土地，假如有个地主有一百亩地只交了八十亩的钱，他马上就会失去这二十亩，这二十亩被没收的田就成了官田，五年之内的租金都归锦衣卫得，所以锦衣卫盯得很紧。”
天启还真没想到这帮人还有如此坏招，他只是让他们去全国各地监督各方势力兼配合大铁公司做事，没想到这些人还有这一手。难怪几年了也没有人叫苦想调动，原来他们在地方上小日子过得挺滋润的，老婆孩子都可以接过去一起住，平时没事就是看着别人什么时候犯错误，伸张正义的同时还能捞取实惠，确实是一个美差。
天启说：“锦衣卫原来人数也不多，后来居然高达七八万之数，让他们去各地监督各地的势力还有配合大铁公司也算是人尽其用，地主怕算错少交了钱失去土地，多交钱的事就可以理解叫有备无患。这些人都是有战功的人朕也不好随意处分，不过只要他们做了违法之事朕也不会任由他们胡来，天下大不过一个理字，真觉得受了委屈也可以跟他们讲理啊，你们如果听到有滋扰地方的事要立即禀报。”
钱谦益心道除了你这个皇帝谁敢跟那些见官大一级的锦衣卫讲道理？就算一时讲赢了但后患无穷啊！心里这么想嘴里却回答道：“臣一定不负皇上信任，无论是谁只要他违反国法臣一定举报。”
