见孙承宗提到叛徒孙得功，陈奇瑜说：“当年孙得功叛变出卖国家让人痛恨，他之所以会得其所愿主要还是因为我们的想法有问题。让将士防守孤城而认为一定守得住，这就属于不智，等受不住了再让人去救援救不到人不说还把自己赔进去，早先在做什么？为什么会断定守得住？相当于损兵折将成全敌人围点打援的战法，真不知道当时决定这么做的主官是干什么吃的。”
陈奇瑜说完后感到很安静，四周一看见大家都不说话，蓟州巡抚王化贞满脸通红地低着头。陈奇瑜突然想到当年孙得功叛变时就是王化贞在辽东主事，他立即说道：“王大人莫怪，下官只是那么一说没有它意。”
王化贞叹了口气说：“事情已经过了这么多年，我在狱中除了痛恨孙得功这叛徒外就一直在想这一切是否可以避免。后来想到自己一是太相信蒙古人，结果他们没有在约定的时间来帮忙，二来也是没有考虑到双方将士战斗力不一样，认为只要人数多就一定能取胜。今后我们在考虑问题时一定要注意这两点，一是不能只考虑人数还要考虑实际战斗力，还有就是要明白蒙古人不可全信，非我族类其心必异啊！”
张祥安说：“王大人的话是经验之谈，在下考虑人员配备时也想到了这个问题，想来应该能够避免以前的覆辙，但具体怎么样要经过实际检验。开始说到各兵种互相配合，孙大人让我们说得具体一点，我想就两大军区的攻防来提一点自己的看法。本来蓟州和辽西各有六万人，曹文诏带了三万去西北军区后两边一共就只剩下九万人，其中骑兵四万步兵四万车炮营一万，再加上袁崇焕袁大人招的七千人，以及朵颜部和喀喇沁部各一万，接近十二万人。”
孙承宗说：“这不到十二万人要防守宁远关不失，还有防守住大凌河沿线不让女真人从北面过来，还要防守住蒙古人从蓟州几处关口进长城，算起来不是很够用。而且你们还要想办法向北前进占据大宁变被动为主动，还要伺机夺取锦州，而且还要考虑到朵颜人和喀喇沁人的忠诚问题，你们可有信心？真不够可以把专管修建的人拉出来用，不过那些人是技工匠人不喜欢打仗，能不用还是不要轻用。”
陈奇瑜说：“信心肯定有，但这个信心是建立在每支部队的密切配合上，假如有一支人马不听指挥，那就会顾此失彼难以达到目的。当然我们也作了最坏的打算，就是实在不行就装孬躲在边墙内，先让女真人跟林丹汗的蒙古人拼个两败俱伤再说，前出大宁那是不敢想的了。”
孙承宗想了想说：“我知道你们是要本官一个态度，就这么说吧，你们尽管去大胆计划，有谁不听安排我来出面解决问题，再说你们只是参谋军事就算出了差错也不会让你们负责任。”
张祥安说：“我们认为现在林丹汗的人马已经没有可能大规模侵入长城，他现在自顾不暇已经没有多大威胁，我们的主要威胁在女真人。从这个意义上来说蓟州需要采取的态势是防守，而且只需要防守住几个关键位置就没有问题，这也是当初把曹文诏三万人全部撤走的原因，因为没有必要驻守那么多人在那里。我们的长城是沿燕山最高处修建，敌人要进攻无论从哪里进来都是仰攻，这就决定了敌人不可能骑马上山，必须要积聚一定的人马才能进攻。”
这时候早有人拿过一张地图，卢象升见说到自己的一亩三分地就仔细看了起来，听完张祥安的话卢象升说：“要聚集人马就需要一定的时间，这就决定了女真人不可能做到偷袭，张大人以为他们如果要进攻会从哪里来呢？”
张祥安说：“蓟州长城以外的正北、西北、东北三面都是大山，可以说是被群山环绕，一般来说女真人要进攻都会从东面的七老图山比较平坦处过来。北面的坝上高原和西面的大马群山陡峭多山，不利于骑兵行进，真要绕道从西面来进攻蓟州还不如直接进攻宣府进长城。既然是这种情况我认为在居庸关、古北口、喜峰口等处防守的兵力不应该超过五千人，最多三千足矣。”
卢象升还没有说什么王化贞先急了，他说：“现在一万人尚嫌不足，怎么会只要三千人呢？我还向倪大人求助让他多造新型大炮添置在各要塞，长城够结实上面的大炮不需要小型化。”
张祥安说：“王大人要添置大炮是对的，但最好只摆放在几个关键关口，长城的真正作用并不是在上面炮击外面的敌人，它最大的价值在于示警。而大炮的前面最好是平地而不应该是山地，大炮的威力在于向人丛中发射让人畏惧不敢集中兵力冲锋，你想一想看敌人真要漫山遍野从这里进攻你几门炮起什么作用？真要歼敌是得到警报后让士兵占据有利地形用弓箭和长矛杀敌。再说你把那么多人放在长城上风吹雨淋将士们也会有意见。”
王化贞说：“那你的意思是长城上只派少量兵监视，其他人都驻守在各关的下面？万一敌人翻过长城又怎么办？”
张祥安说：“就算敌人翻过长城也没有多大关系，因为翻过来的兵不具备威胁，他们只有夺取关口放进大量骑兵才有战斗力，所以我认为只在长城上派少量士兵警戒就是，其他人守住几个主要关口就可以，几个关口几千兵足够了。”
卢象升这时候说：“真要这样我回去就可以把蓟州的防务移交给王大人，只不知张大人认为我的野战部队应该在哪里？又需要多少人来组成？”
张祥安说：“所谓野战部队就不是用来防守的部队，应该是来去如风的骑兵部队，就像孙子兵法中说的那样要做到‘其疾如风侵掠如火’，在快速移动中侦察敌情并消灭敌人。当然我们现在的条件还不具备跟女真人正面硬拼，应该在敌人进攻时配合我防守力量对敌人进行双重打击。我认为卢总兵应该有两万人，把山海关那一万骑兵拉出来择优选用，不够的人从其他部队里增补，同时从喀喇沁人中选出一万人来给你指挥。”
孙承宗听了点头说：“喀喇沁人安置在辽西，从他们中抽一万精壮到蓟州算是把他们分开，既是利用也是防备。既然是与防守部队配合进行双重打击，是不是应该把卢象升的人马放在大宁？”
张祥安说：“正是这样，我想把祖大寿的三万水师陆战营拉一半到大宁去，一万五千人在城上坚守，卢总兵的两万骑兵与之配合形成双重战斗力。等倪大人那里把大炮小型化后可以放在左良玉的车炮营里，这样一来就形成三重战力，防守时固定火炮、固定城墙、移动车营形成三重防护，进攻时移动火炮、突击骑兵形成双重打击，女真人应该占不了一点便宜。”
张祥和安刚说完就见一个锦衣卫进来喊道：“皇上驾到！”
孙承宗等人一听急忙起身出外迎接，只见天启带了几个侍卫走了进来，孙承宗躬身问道：“皇上怎么亲自来了？”
天启说：“听说你们正在商议布置兵力，朕没事就过来听一听，大家都坐下继续说吧。”说完就率先向里面走。
等天启和大家都坐下后孙承宗说：“皇上说要让明军在草原上站稳脚跟，并要求让军务院拿个规划出来，臣想这是军参处的职责范围就让他们出建议。开始军参处两位正在说他们的规划，小张大人正在说到要攻防结合，进攻时要疾如风侵掠如火，我们都在听他和陈奇瑜有什么好建议。”
天启点头说：“说了进攻该说防守了，张大人觉得防守在哪里才能够不动如山呢？”
张祥安说：“皇上明鉴，《孙子兵法》中说过‘其疾如风，其徐如林，侵掠如火，不动如山，难知如阴，动如雷震’等用兵要略，但我大明的士兵战斗力很弱，暂时做不到攻防行缓都指挥自如，所以臣想到分兵各练各精一样，到时候配合起来也差强人意。”
天启听了不住点头，孙承宗这时候说：“张大人的话让臣想到了一件事，当年皇上觉得事繁想抽身出来让信王管事，但又发现信王年幼需要学习如何治理国家，于是叫人给信王找几位师傅。皇上当时的要求是‘有气度、心地宽、学问好、明事理、谙刑赏、擅机断、知权变’，当时的礼部尚书薛三省说这样的人目前大明还不存在，因此后来给信王找了文震孟、黄尊素、钱谦益三位师傅，现在信王处理国事能做到得心应手，相信三位师傅的功劳应该不小。”
天启说：“是啊，有全知全能的人固然很好，但实在找不到也可以各精一样互相配合。开始张大人说的孙子兵法中那几句，朕认为主要在于听从命令，让将领指挥起来指挥自如，部队在他的指挥下快行如风一般迅速，缓行如树林一般井然有序。不过朕认为目前大明的军队还做不到‘侵掠如火’和‘不动如山’这两句，不知道张大人和陈大人想怎么布置规划？”
